活動日期：2018/07/14~
活動地點：高雄文學館
主辦單位：高雄文學館
▋講題：民間譚工作坊「炙手可熱——帶來炎熱的日常物件」
▋講師：楊雨樵
▋時間：2018－07－14（六）14：00－16：00
「數學上極偉大的進展之一－－負數及負數運算的導入，
竟不是某一個人自覺的邏輯思考的創造。
相反的，它的緩慢的、有機的發展，是與事物廣泛地打交道的結果，
所以幾乎像是字母記號的運算把負數交給了人。
過了很長一段時間，人才有了理性的認識，
知道業已發現了某一正確的，與嚴格的邏輯相容的法則。」
－－Felix Klein，《 Elementary Mathematics from an Advanced Standpoint》
讀到這一段描述文字，覺得恰好適用心目中民間譚對世界的運作：緩慢、有機，人類和世界萬物打交道……原本，面對未知，人們可能需要更具體的線索來捕捉想像。但請讓我冒險，用更陌生的事物解釋陌生事物，將這段話作為迷宮的入口。以下，是高雄文學館第一場民間譚工作坊：「炙手可熱——帶來炎熱的日常物件」活動記錄。
❑日常生活（器物）的發現
日常生活，是我們被親近的事物、空間包圍的整個過程。
也許是因為人在速度的守恆中，具有漸漸習以為常的特性。我們對於日常靠近的人事物，會漸漸對它們的視而不見，即使喜歡的事物，也可能變得麻木無感。但是，文學的意識，往往就在對生活保持敏銳的蛛絲馬跡中誕生。
邀請民間譚講述者楊雨樵的時候，高雄文學館提出兩個核心理念，一是希望圍繞本季的「虛實之夏」主題，二是想透過民間譚「提升文學和生活的黏著意識」。
這天的民間譚，我們就從一杯瓶裝水開始。
這是什麼？這是水。但是，這個物件第一個給我們的印象，並不是水。當水被裝在塑膠瓶子裡的時候，我們接收到的，是這個杯子的材質和與它帶來的暗示。使用塑膠瓶裝水和熱杯裝水，傳遞的訊號就不同。就像現在，我們處於文學館一樓的空間，我們接收到甚麼訊號？這個空間充滿羽毛，於是令人感覺溫暖，而羽毛被人類使用來作為保暖的功能，並不是很新穎的事情，而是幾千年以來都是如此。
❑口傳心碑的故事結構
我們可以從民間譚中發現它有運作程式，比如特定的重複，或者，經常出現固定的類型故事，像神奇故事，動物故事。有時候，動物故事又分為，故事中有動物角色，或者是主角是動物，但以人的形象呈現，只在必要的時候，發揮動物的特性，例如就揚起翅膀飛走，或是潛水。或者，故事中的「老三」，總是做出不同的選擇或反應，帶動故事的發展和延伸。
再舉「笑譚」為例。現在經常反覆聽到很久以前，也許是國小的時候就聽過的笑話，那些笑話換了主角的名字，但是保有相同的劇情。又或者，有些笑話是透過語言結構讓人發噱。這些也都是幾百年來，形塑出來的笑話結構。
如果說民間譚有甚麼共同特色，那就是無論流傳的地區，它開頭一定是一個迷糊仗：像「有或沒有，就有這樣的事……」或者「我雖然講話，但我無意說我講的話為真」。像這樣，它具有不受時空限制、讓聽故事的人得以無條件進入的效果。
❑讓人覺得炎熱的物件
回到今天的主題：「為什麼有些東西讓人覺得炎熱？」
活動引言曾經提到：我們要從每個人的日常生活中出現的物件著手，有些東西因為具有加熱功能（例如電鍋），或者為了要發揮特定功能而需要排熱（例如冰箱散熱器）。這些東西，雖然誰都知道「會熱」，不過，這些物件可不是單單「會熱」而已。這些物件在設計上，在使用的材質上，都必須要協助其「會熱」的功能順利發揮才行。又，除了「實際上在發熱」的東西會熱之外，有些東西「光看到就熱了」。……為什麼有些東西，看到就覺得涼了一點，覺得好像有風在吹；相反的，有些東西，光看就覺得好像渾身都泡在油裡？
為了獲悉前者，我們可以先觀察自己的身體，哪個部位會讓我們意識到它能夠發熱？首先是「嘴巴」。
為什麼想到地獄，想到地獄之門，在繪畫中經常會呈現出一個張口的樣子？因為一旦想起通往地獄、通往焚燒，口部很容易讓我們意識到它就是一個有熱氣朝反向噴出的通道。所以我們可以通過口的形狀，感覺到炎熱，也會聯想到從口部噴出火焰。另外，鬍子，也會讓人感覺到炎熱，除了毛髮本身的溫暖，也因為會覺得熱，和火焰的質感分不開，而火焰的形狀，和火焰經常分不開，而火的曼妙，火舌的形狀，以及所有相關聯的形狀，例如蛇吐信，那細長而左右扭動的樣子（稱為美拉美拉），都會強化覺得熱的感受。
現在，要來分享一個民間譚，裡面就有好幾個炎熱的象徵，讓我們來聽這個……「大歲之火」的故事。
＂……森林裡那七個鬍子像掃把的老先生說：我們生火，是因為大哥過世了。如果你願意一邊背著屍體，一邊照亮他死去的路，我們就可以把火種借你。……＂
再來，還可以注意另外一種比較抽象的聯想。
從火的明亮和溫度，火的顏色，我們也會發現熱。例如，哪吒，形塑的過程，充滿了和火有關聯的物件與象徵，他的衣物，他的法器，他的風火輪，以及他的象徵：蓮花的形狀，紛紛都能遞移到他三昧真火的化身。在某些民間譚中，會提到，他們用紅布矇住某些角色的眼睛，作為惡作劇，被紅布矇住眼的，就相信世界發生了大火！所以，即使是抽象事物，也有可能，下面，就要講一個有關「光頭」的民間譚。
"那時候啊，馬的脖子長，長頸鹿的脖子短，鳥在地上走，獸在天上飛……
鐵腿老公公在他的舌頭上扎了70針，就消失了。
……他聽鳥說，國王的頭裡有蜈蚣。那怎麼辦呢？得把國王的頭髮剃光，抹上油……
走著走著他遇到第一個人，在路邊拋著山玩，
又遇到一個人，趴在地上聽地底十個國家戰爭的聲音，
還有一個人，吸乾了河又吐出來……"
我希望你們可以注意到，民間譚使用了哪些敘事技巧，哪些物件的揀選與比擬，使得所有傳播該故事的人都能感同身受呢？而這些設計，這些材質，在那些民間譚中，又是怎樣被認識呢？有時候，我們會在民間譚中汲取到非常新鮮的東西，回到生活，就有機會重新發現，我們就是不斷製造這些人類日常的人。
❑問答時間
Q－1：民間譚故事是怎麼來的？
A－1：民間譚來自世界各地，它的採集辦法也是一種專業，坦白說，如果真的要回答這個問題，必須要額外開一堂正式的課來說明才行。
Q－2：文學和民間譚有什麼關聯？
A－2：民間譚與一般熟知的寓言故事最大的不同之處，在於民間譚不會包含任何教訓。為什麼不說出教訓呢？因為一旦鎖定具體的教訓，一個故事就變成只傳遞了有限的智慧。講故事的人智慧有限，但是聽故事的人潛力無限，包藏在世界本身的智慧，並不會限制人們去體會自己能夠體會的。文學也是如此。
Q－3：我們能不能透過民間譚學習語言？
A－3：收集民間譚的過程，的確會接觸到世界上各式各樣的語言。我認為關鍵是，不要對語言有所謂難易度的分別，只需要專注在你接觸到語言的位置去認識就好。如果透過民間譚學習語言，就會認識語言的這種樣貌，而透過別的管道，就會學到別的，學習語言並不一定要像國中、國小那時，從問候、單字開始。
Q－4：如果沒有教訓，講故事的人，有沒有更好的記得民間譚的方法？
A－4：除了如前面講過的，民間譚還是有它的「程式」。更重要的是，它有一個「本來就是如此」的感覺。所以記得民間譚與其說是用劇情，不如說是，每一個銜接的發展中，我都確切感受到「事情就是這個樣子」，盡可能地把它陳述出來。
❑Ｆ編採訪Ｘ民眾回饋
因為這是第一次舉辦民間譚工作坊，講師難免要帶入民間譚相關的專有名詞解釋。很好奇讀者會不會覺得這樣的訊息太硬呢？另外，也有很多第一次接觸民間譚的讀者，你們覺得講者表現如何？第一次聽民間譚的感受是什麼？
A：因為不熟悉民間譚的運作，我很容易故事到了後面，就忘了前面。最後幾乎想不起來整個故事到底說了什麼？主要的焦慮還有，忙著跟故事的劇情，完全忘了主動去和主題（熱）聯想。我自己最想知道的問題是，民間譚和文學的關聯是什麼？也許我有點偷懶，真的很希望講者可以直接幫我做聯結？
B：印象最深刻的是講者講故事的方式很陌生！他開始講故事的時候，會和前面解說的時候判若兩人欸～但是可以感覺到講者是很會講故事的人，因為實在不可思議，這麼長的故事，到底要怎麼一氣呵成，完全記得？
C：已經長期追蹤楊雨樵老師民間譚，近期有觀察到老師對民間譚講述，漸漸作出一些突破和改變。像高雄文學館這場，他會搭配不同主題重新整合民間譚故事，解說的時候，提出的聯結也會不同。之前，雨樵老師主要在台北舉行民間譚講座，為了不要錯過每一場的些微差異，只好特地從台北下來聽囉！
▋其他場次預告
8／04，14：00－16：00
乾濕交關——夏季的風雨太陽
報名表單：https://lihi.cc/j4Spo
▋虛實之夏●主題介紹
高雄文學館7－9月，從夏季炙熱到情緒失控，從體溫到心理，令人分不清真假的感官刺激為核心主題，邀請各方文字工作者、翻譯工作者、民間譚講者、獨立出版社帶來文學、藝術的不同視野，一起進入【移轉路徑】、【文化造境】、【後製任務】、【變形對接】四種不同相位的虛實交錯體驗！